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	<title>Kommentare zu: Bundesliga-Tickets bei Viagogo kaufen: Ein erschreckender Selbstversuch</title>
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	<description>Stehplatzhelden - Aus Liebe zum Spiel</description>
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		<title>Von: HerrBert</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-3425</link>
		<dc:creator><![CDATA[HerrBert]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 11:28:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Soweit ich weiß, sind in Deutschland Brutto-Preise anzugeben, d. h. es ist das anzuzeigen, was am Ende gezahlt werden muss. Ein irischer Billig-Flieger hatte auch jahrelang mit Ticket-Preisen von nur wenigen Euro geworben, dann aber noch die Sicherheitsgebühren (unumgänglich), Zahlungsentgeld (unumgänglich) und andere obligatorische Dinge addiert. Dass Wunschsitzplatz oder Gepäck freiwillige Optionen sind, die nicht von Anfang an im Preis berücksichtigt waren, ist ok. Inzwischen sieht man aber auch bei diesem Anbieter: Einen beworbenen Flug für 19,99 EUR kann man auch für 19,99 EUR antreten!
Bei Viagogo und anderen vergleichbaren &quot;Zweitmärkten&quot; ist das nicht der Fall. Zu dem Ticket-Preis kommen immer die Service-Gebühr und der Versand. Insofern ist das ein Teil der Irreführung, der meiner Meinung nach eigentlich abmahnenswürdig ist.
Und warum werden für zwei Tickets zwei Mal enorme UPS-Versandgebühren fällig, wenn sie doch nur in einem Umschlag kommen?

Überdies verdient Viagogo doppelt am Kartenverkauf. Auch der Verkäufer zahlt eine Gebühr für das Einstellen der Karten. Soweit ich weiß etwa 12% des vom Verkäufer festgesetzten Ticketpreis.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Soweit ich weiß, sind in Deutschland Brutto-Preise anzugeben, d. h. es ist das anzuzeigen, was am Ende gezahlt werden muss. Ein irischer Billig-Flieger hatte auch jahrelang mit Ticket-Preisen von nur wenigen Euro geworben, dann aber noch die Sicherheitsgebühren (unumgänglich), Zahlungsentgeld (unumgänglich) und andere obligatorische Dinge addiert. Dass Wunschsitzplatz oder Gepäck freiwillige Optionen sind, die nicht von Anfang an im Preis berücksichtigt waren, ist ok. Inzwischen sieht man aber auch bei diesem Anbieter: Einen beworbenen Flug für 19,99 EUR kann man auch für 19,99 EUR antreten!<br />
Bei Viagogo und anderen vergleichbaren &#8220;Zweitmärkten&#8221; ist das nicht der Fall. Zu dem Ticket-Preis kommen immer die Service-Gebühr und der Versand. Insofern ist das ein Teil der Irreführung, der meiner Meinung nach eigentlich abmahnenswürdig ist.<br />
Und warum werden für zwei Tickets zwei Mal enorme UPS-Versandgebühren fällig, wenn sie doch nur in einem Umschlag kommen?</p>
<p>Überdies verdient Viagogo doppelt am Kartenverkauf. Auch der Verkäufer zahlt eine Gebühr für das Einstellen der Karten. Soweit ich weiß etwa 12% des vom Verkäufer festgesetzten Ticketpreis.</p>
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		<title>Von: Kock</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2704</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kock]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 May 2017 10:47:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich habe gerade meine Tickets bekommen.ich zahle anstelle von knapp 130€ nun 274€...also über 100% mehr..ich bin geschockt. Nirgendwo in den agb&#039;s steht etwas von100% Gebühren. Ich werde rechtliche Schritte einleiten.das ist Betrug.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe gerade meine Tickets bekommen.ich zahle anstelle von knapp 130€ nun 274€&#8230;also über 100% mehr..ich bin geschockt. Nirgendwo in den agb&#8217;s steht etwas von100% Gebühren. Ich werde rechtliche Schritte einleiten.das ist Betrug.</p>
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		<title>Von: Michael</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2660</link>
		<dc:creator><![CDATA[Michael]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2017 11:08:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ja leider wird man von der Seite geblendet, dass jedesmal nur nooch wenige tickets übrig sind und viele zu überdurchschnittlichen preisen. Wer da die günstigen rauspickt ist dem anbieter auf den leim gegangen.. die tickets werden zum normalpreis verkauft oder höher, egal welches angebot man wählt. die seite wird bei jedem aufruf die gleiche animation abspielen, dass angeblich gerade diese und diese karte verkauft wurde. Das ist einfach glatter betrug. Habe 2 karten gekauft und 12€ buchungsgebühr ist echt kein witz. zu dem eigentlichen kartenpreis (bei mir nur 25) kommen 35% and gebühren dazu .zudem bekommt man die original karten von CTS.. denke die kaufen nur ein und verkaufen weiter.. bloss nicht ausprobieren.. finger weg von viagogo!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja leider wird man von der Seite geblendet, dass jedesmal nur nooch wenige tickets übrig sind und viele zu überdurchschnittlichen preisen. Wer da die günstigen rauspickt ist dem anbieter auf den leim gegangen.. die tickets werden zum normalpreis verkauft oder höher, egal welches angebot man wählt. die seite wird bei jedem aufruf die gleiche animation abspielen, dass angeblich gerade diese und diese karte verkauft wurde. Das ist einfach glatter betrug. Habe 2 karten gekauft und 12€ buchungsgebühr ist echt kein witz. zu dem eigentlichen kartenpreis (bei mir nur 25) kommen 35% and gebühren dazu .zudem bekommt man die original karten von CTS.. denke die kaufen nur ein und verkaufen weiter.. bloss nicht ausprobieren.. finger weg von viagogo!</p>
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		<title>Von: Ulfster</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2651</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ulfster]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 14:55:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hallo bin heute leider auch reingefallen. Problem ist nicht das Gebühren erhoben werden sondern diese nicht ausgewiesen werden. Ist jemand dagegen vorgegangen. Danke... Ulf]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo bin heute leider auch reingefallen. Problem ist nicht das Gebühren erhoben werden sondern diese nicht ausgewiesen werden. Ist jemand dagegen vorgegangen. Danke&#8230; Ulf</p>
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		<title>Von: Jürgen</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2505</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jürgen]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Dec 2016 14:22:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[ich bin leider auch auf diesen Haufen reingefallen. Für 3 (DREI!!!) Tickets von Iron Maiden (á 83,15€) habe ich inkl. Gebühren und Gebühren und Versand und Gebühren satte 496,74 € bezahlt. :-(  Als mir klar wurde, was ich gemacht habe, war es zu spät. Ein Widerruf gibt es es dabei nicht. Das ist eine Unverschämtheit, mit welcher Art und Weise hier beim Aussuchen auch noch der Kaufdruck erhöht wird. Alle paar Sekunden heißt es, dass wieder ein paar Tickets verkauft wurden und kaum noch welche übrig sind. Das ist Betrug und Nötigung! Dieser Händler gehört VERBOTEN !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich bin leider auch auf diesen Haufen reingefallen. Für 3 (DREI!!!) Tickets von Iron Maiden (á 83,15€) habe ich inkl. Gebühren und Gebühren und Versand und Gebühren satte 496,74 € bezahlt. <img src="http://www.stehplatzhelden.de/wp-includes/images/smilies/frownie.png" alt=":-(" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" />  Als mir klar wurde, was ich gemacht habe, war es zu spät. Ein Widerruf gibt es es dabei nicht. Das ist eine Unverschämtheit, mit welcher Art und Weise hier beim Aussuchen auch noch der Kaufdruck erhöht wird. Alle paar Sekunden heißt es, dass wieder ein paar Tickets verkauft wurden und kaum noch welche übrig sind. Das ist Betrug und Nötigung! Dieser Händler gehört VERBOTEN !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vjeko</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2490</link>
		<dc:creator><![CDATA[Vjeko]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Nov 2016 10:02:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich bin seit über 12 Jahren Bayern-Mitglied, wohne 80km vom Stadion entfernt, und habe exakt einmal &quot;Glück&quot; gehabt im regulären Vorverkauf per Losverfahren. Pro Saison bewerbe ich mich im Schnitt auf 7-10 Spiele. Das ist keine Lösung...

Ich kenne zahlreiche &quot;Fans&quot; die alle 2 Jahre mal mit ihren Söhnen ins Stadion möchten, keine Mitglieder sind. Welche Option habe die? Sich auf die wenigen Tickets auf dem &quot;offiziellen&quot; Zweitmarkt zu bewerben, gegen Ingolstadt, Darmstadt &amp; Co.?

Unabhänging davon, wir sprechen hier nicht von Grundnahrungsmitteln die künstlich verteuert werden, damit sich jemand daran bereichen kann. Wir sprechen hier natürlich von einem Luxusgut, von einer reinen Freizeitgestaltung und weshalb sollten andere bestimmen wann, gegen wen ich ins Stadion gehe und wie viel ich für ein Ticket bezahlen möchte? Seit wann steht im Grundgesetz, dass jeder Anspruch auf günstige Bundesliga Tickets hat?

Und nochmals, gerade die Dauerkarten-Besitzer oder jene die im regulären Vorverkauf &quot;Glück&quot; hatten bereichern sich an den Ticketbörsen. Genau jene Personen die deiner Meinung nach schützenswert sind. Viagogo selbst verkauft keine Tickets...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin seit über 12 Jahren Bayern-Mitglied, wohne 80km vom Stadion entfernt, und habe exakt einmal &#8220;Glück&#8221; gehabt im regulären Vorverkauf per Losverfahren. Pro Saison bewerbe ich mich im Schnitt auf 7-10 Spiele. Das ist keine Lösung&#8230;</p>
<p>Ich kenne zahlreiche &#8220;Fans&#8221; die alle 2 Jahre mal mit ihren Söhnen ins Stadion möchten, keine Mitglieder sind. Welche Option habe die? Sich auf die wenigen Tickets auf dem &#8220;offiziellen&#8221; Zweitmarkt zu bewerben, gegen Ingolstadt, Darmstadt &amp; Co.?</p>
<p>Unabhänging davon, wir sprechen hier nicht von Grundnahrungsmitteln die künstlich verteuert werden, damit sich jemand daran bereichen kann. Wir sprechen hier natürlich von einem Luxusgut, von einer reinen Freizeitgestaltung und weshalb sollten andere bestimmen wann, gegen wen ich ins Stadion gehe und wie viel ich für ein Ticket bezahlen möchte? Seit wann steht im Grundgesetz, dass jeder Anspruch auf günstige Bundesliga Tickets hat?</p>
<p>Und nochmals, gerade die Dauerkarten-Besitzer oder jene die im regulären Vorverkauf &#8220;Glück&#8221; hatten bereichern sich an den Ticketbörsen. Genau jene Personen die deiner Meinung nach schützenswert sind. Viagogo selbst verkauft keine Tickets&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Nils (Autor)</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2488</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nils (Autor)]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Nov 2016 16:09:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Vjeko:
Fakt ist, dass es Scheiße bleibt, wenn sich einige auf dem Zweitmarkt bereichern, auch wenn 0815-Fans hier ihre Dauerkarten für einzelne Spiele zum Verkauf anbieten und manche Leute bereit sind, viel Geld auf dem Zweitmarkt auszugeben. Denn der Zweitmarkt führt dazu, dass tendenziell nur sehr gut verdienende Leute sich die Karten leisten und regelmäßiger Stadionfußball damit zu einem Luxusgut wird.

Deinen zutreffenden Punkt, dass die Nachfrage größer als das Angebot ist, sollte man deshalb nicht mit dem marktwirtschaftlichen Ansatz (je größer die Nachfrage, desto höher der Preis) lösen. Es gibt durchaus Alternativen, die nicht auf die Geldbörse des Fans zielen, sondern z.B. auf Vereinstreue (Mitgliedschaft), Glück (Losverfahren) oder die Entfernung des Wohnorts vom Stadion (Modell St. Pauli).

Dass diese Alternativen den Geldmachern auf dem Zweitmarkt (Viagogo oder euch als Zweitmarkt-Portal) nicht gefallen, ist natürlich klar. Letztendlich findet ein Zweitmarkt mit zusätzlicher Geldmacherei aber immer nur zum Nachteil der Fans statt. Ein einigermaßen faires Modell bieten die offiziellen Dauerkartenbörsen der Vereine, auf denen die Karten zum Originalpreis (leider +Gebühr, aber ok) angeboten werden.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Vjeko:<br />
Fakt ist, dass es Scheiße bleibt, wenn sich einige auf dem Zweitmarkt bereichern, auch wenn 0815-Fans hier ihre Dauerkarten für einzelne Spiele zum Verkauf anbieten und manche Leute bereit sind, viel Geld auf dem Zweitmarkt auszugeben. Denn der Zweitmarkt führt dazu, dass tendenziell nur sehr gut verdienende Leute sich die Karten leisten und regelmäßiger Stadionfußball damit zu einem Luxusgut wird.</p>
<p>Deinen zutreffenden Punkt, dass die Nachfrage größer als das Angebot ist, sollte man deshalb nicht mit dem marktwirtschaftlichen Ansatz (je größer die Nachfrage, desto höher der Preis) lösen. Es gibt durchaus Alternativen, die nicht auf die Geldbörse des Fans zielen, sondern z.B. auf Vereinstreue (Mitgliedschaft), Glück (Losverfahren) oder die Entfernung des Wohnorts vom Stadion (Modell St. Pauli).</p>
<p>Dass diese Alternativen den Geldmachern auf dem Zweitmarkt (Viagogo oder euch als Zweitmarkt-Portal) nicht gefallen, ist natürlich klar. Letztendlich findet ein Zweitmarkt mit zusätzlicher Geldmacherei aber immer nur zum Nachteil der Fans statt. Ein einigermaßen faires Modell bieten die offiziellen Dauerkartenbörsen der Vereine, auf denen die Karten zum Originalpreis (leider +Gebühr, aber ok) angeboten werden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vjeko</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2485</link>
		<dc:creator><![CDATA[Vjeko]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Oct 2016 22:40:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ja, die Tickets kosten (teilweise deutlich) mehr als im regulären Verkauf...
Ja, es ist Schei*e, dass sich andere am Ticket-Verkauf berreichen

ABER

Fakt ist, die Nachfrage ist deutlich größer als das Angebot und genau dieses &quot;Zusammenspiel&quot; ist nun mal maßgeblich für den Preis in einer freien Marktwirtschaft

Fakt ist, viele Dauerkartenbesitzer bieten z.B. über viagogo ihre Tickets zum Kauf. Es ist &quot;0815&quot;-Fans die hier aktiv werden und nicht die Ticket-Mafia

Fakt ist, am Ende des Tages muss jeder entscheiden was er bereit ist für Tickets zu bezahlen. Wir sehen nicht alle gleich aus, wir essen nicht alle das gleiche und wir haben unterschiedliche Schmerz- und Preisgrenzen (für alles)

Wir haben  [gekürzt weil Werbung, d.Red.] einen Online-Preisvergleich für Bundesliga Tickets gestartet und bieten Fans somit die volle Preistransparenz auf dem Ticket-Zweitmarkt]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, die Tickets kosten (teilweise deutlich) mehr als im regulären Verkauf&#8230;<br />
Ja, es ist Schei*e, dass sich andere am Ticket-Verkauf berreichen</p>
<p>ABER</p>
<p>Fakt ist, die Nachfrage ist deutlich größer als das Angebot und genau dieses &#8220;Zusammenspiel&#8221; ist nun mal maßgeblich für den Preis in einer freien Marktwirtschaft</p>
<p>Fakt ist, viele Dauerkartenbesitzer bieten z.B. über viagogo ihre Tickets zum Kauf. Es ist &#8220;0815&#8221;-Fans die hier aktiv werden und nicht die Ticket-Mafia</p>
<p>Fakt ist, am Ende des Tages muss jeder entscheiden was er bereit ist für Tickets zu bezahlen. Wir sehen nicht alle gleich aus, wir essen nicht alle das gleiche und wir haben unterschiedliche Schmerz- und Preisgrenzen (für alles)</p>
<p>Wir haben  [gekürzt weil Werbung, d.Red.] einen Online-Preisvergleich für Bundesliga Tickets gestartet und bieten Fans somit die volle Preistransparenz auf dem Ticket-Zweitmarkt</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rio</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-2205</link>
		<dc:creator><![CDATA[Rio]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Nov 2015 13:32:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Es wird ja keiner gezwungen. Wer kauft und sich dann beschwert der soll sich vorher mal schlau machen oder abends Sportstudio gucken.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es wird ja keiner gezwungen. Wer kauft und sich dann beschwert der soll sich vorher mal schlau machen oder abends Sportstudio gucken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Nils</title>
		<link>http://www.stehplatzhelden.de/2014/01/bundesliga-tickets-bei-viagogo-kaufen-erschreckender-selbstversuch/#comment-1976</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nils]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2014 20:37:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.stehplatzhelden.de/?p=3560#comment-1976</guid>
		<description><![CDATA[Vielen Dank für den Bericht. Die Preisdifferenz ist in der Tat wucherverdächtig, aber durchaus nicht ungewöhnlich für Ticketangebote bei Viagogo.

Die Kalkulation läßt sich relativ leicht erklären: Viagogo betreibt faktisch einen Schwarzmarkt und fordert das, was sie nach dem Prinzip Angebot und Nachfrage herausholen können. Gewinnmargen von 200% und mehr sind da keine Seltenheit. Traurig, aber wahr.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für den Bericht. Die Preisdifferenz ist in der Tat wucherverdächtig, aber durchaus nicht ungewöhnlich für Ticketangebote bei Viagogo.</p>
<p>Die Kalkulation läßt sich relativ leicht erklären: Viagogo betreibt faktisch einen Schwarzmarkt und fordert das, was sie nach dem Prinzip Angebot und Nachfrage herausholen können. Gewinnmargen von 200% und mehr sind da keine Seltenheit. Traurig, aber wahr.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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